伝言板２

そろそろ、伝言板がいっぱいになってきたので、新しく起こします。；）

Comments

[k.n]

先ほどは迅速かつ的確な回答をいただき、ありがとうございました。
ブログに関わる記事が多いようですが、関係者の方でしょうか？

[kwmr]

... ;)
いわゆる「中の人」なのかもしれませんけれども、こことかでお話しするのは、あくまで個人としての活動です。
役得で、様々、アナウンスすることもあります。

[一乗寺のムン]

お初です。
京都一乗寺からです。
何かコメントを送ったような事がＭａｉｌされて来ましたが。
此処では初めてさんですよね。
良い感じ…。
と言うのは、センスが良い感じなのか、書かれている内容が、
良い感じの記事なのかと選択の種類に迷う所です。
誰しもが日々の暮らしに良い感じを求めております。
気分良く一日を過す為に、良い感じでありたいと願います。
このお部屋も良い感じをどうぞ何時も維持されますように
お願い申し上げます。今日の良い感じは何でしょうかしら…。
一乗寺のムン

[kwmr]

いい感じ。
僕にとってのいい感じを集めていこうと思い立って始めたのが１年前。いつの間にかというか、出来てすぐから、そんなこと、お構いなしに駄文を綴る場になってしまいました。

ま、結構、覚えてくださる方がたくさんいるので、いいかなと。；）

[ヨウヨウ]

こんにちは。

そうか、こっちの掲示板のほうに書くべきだった・・・
と後で気がつきマシタ。
ｽﾐﾏｾﾝ。使い方がわかってなくて・・・。

本当にごめんなさい。

[kwmr]

いえいえ、ごめんなさいは、私の言うべき事。
ようよう、さんのブログにも書きましたが、私が出来ると言ったことが、間違いで、仰るとおりでした。
投稿画面の追記はステップ以上の方々が使うことが出来ます。
ごめんなさい。

お恥ずかしい。(--;

[ヨウヨウ]

度々ありがとうございました！ごめんなさいなんて・・・。
一歩一歩解決して進んで行けるのはkwmrさんや皆さんのおかげなんです～。

でも残念。ステップにしたいなあ～と思っちゃいました。

当分、ホップでがんばります！ネ。

[ヨウヨウ]

で、できました！！
「続きを読む」スタイルにすることが
できましたよ～。ウレシ～！！

でも楽がきには文字制限とかはナイのかな。
そんなに長く書くつもりはナイのだけれど・・・。
（心配性？）

何はともあれ、ｋｗｍｒさん楽がき太郎さん、
ありがとうございました～。

[ヨウヨウ]

こんにちは。
困ったときはｋｗｍｒさんに聞こう！と思ってやってきました。
実は昨日からブログの「作成」「編集」「デザインを編集」「設定を変更」の画面が表示できなくなってしまって・・。「ブログ一覧」の「投稿」をクリックしても「ページを表示できません」になります。これはＯＣＮさんにメールした方がいいのでしょうか？
なんだかいっつも迷惑ばかりかけてる問題児でごめんなさい。
当分は落がきで投稿するつもりですが・・・。何か原因がわかりますか？？

[kwmr]

ふむ。サポートに連絡するときも何をしたらこうなったとか、状況と経緯をきちんと伝えると答えやすくなると思います。
正直、上記の情報だけで何が起こったかはわからない...
管理画面に入れなくなったのか、管理画面には入れるけれど一部の機能が使えない状況なのか...

いずれにせよ、何もしないのに、何かが変わることはあまり考えられなくて、起こる前後で何をしたか、振り返ってみて、何か、設定を変えるとか、アプリケーションを追加したとかありませんでしたか？

怪しいのはクッキーの設定とかIDの間違いとか...

ブラウザを変えてトライしてみるのも好いかも。
Firefoxの1.0ＰＲ版がでました。なかなかいい出来です。

[ヨウヨウ]

はい、ありがとうございます。いつもいつも・・。

その前にしたことは、プロフィール画面に写真をＵＰしました・・・。そのときに余計なことをしたのかもしれませんネ。

えっと、ブログの機能だけ「ページが表示できません」になってしまったのです。「私リスト」とか「コントロールパネル」とかは表示できます。
ＯＣＮさんにメールすることにします。

すみません、泣きついちゃって。

[しおん]

初めまして☆
コメントありがとうございます。。
ｋｗｍｒさん blog に詳しいんじゃないですかぁ。。（笑）
ブログ人に登録して１ヶ月
自分が全然　使い方をしらなかったって実感してます。
私リストの使い方まで知らなかったんですよ～（笑）
ここに載ってますウエブログ入門なんてみると読んで実践したくなりますが当分このままでいこうと思います。
何事も続けないとダメですよね。。

[弥七]

他の方へのコメントで書かれているようですので、こちらに出向きました。メールアドレスを探しましたが見つかりませんでしたので伝言板に記入します。ご迷惑なら削除してください。

私がhttp://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/01/post_9.html
で記事にしているのは確かにＯＣＮに抗議的な見地からです。

＞ユーザが考えている以上に、提供者側が心を痛めていること...解決に向けて動いてもいること、なかなか、想像出来ないのですけれども...。

いままでおかしなアクセス・メール・その他様々なトラブルがあり単発で記事にはしましたが、今回は「記事の投稿も削除も出来ない。まともに表示もされない」という最も深刻な内容です。

ブログ運営者が理由を明らかにしないで、更新しないというのは「そのサイトにとって致命的」なことです。

私はＯＣＮ側に度々アプローチし、それでもまともな対応をしてもらえないためあえて時間をかけて記事にまとめました。

＞アクセス稼ぎなのかなんなのか、煽ってしまう人もいるようなので

ブログ人についての記事では一日１００も来るはずがありません。他の記事を書いたほうがよっぽど楽しく読み甲斐のあるモノを提供できると思います。しかし今回は「不具合と不誠実な対応に活字で意見を伝えたい」と思ってのことです。今ウチには一日約１万人の方々が訪れています。アクセス数で悩む段階ではありません。

[kwmr]

弥七さん　こんにちは

＞いままでおかしなアクセス・メール・その他様々なトラブルがあり単発で記事にはしましたが、今回は「記事の投稿も削除も出来ない。まともに表示もされない」という最も深刻な内容です。

ふむ。
上記の問題に関してはお知らせでも明らかですが、対象範囲（１，２日に投稿をしてかつ、週別設定をしているブログ）を明確にして３日の時点で暫定の対処策を提示しています。また、４日には、Typepadを使う他社に先行して完全な形の対処をおこなっています。で、この不具合は現在進行形ではありません。

＞ブログ運営者が理由を明らかにしないで、更新しないというのは「そのサイトにとって致命的」なことです。

理由を明らかにしないというか、不具合を修正したと言うことはお伝えしています。極めて限られた条件で起こる事象で、不具合が発見できなかったということでした。ソフトウェアの欠陥、バグが発生したことはまったく申し訳ないです。
●
私の経験で言うと、煽る行為というか抗議をこういう形で行うことが、対処を早めることはないです。むしろ遅らせることの方が多いような気がします。これによって、不安を持ったり、第３者が迷惑を被ることもあってはいけないと思います。むしろ正確な情報をサービス提供者に伝えることが解決の早道に繋がると感じます。

まともな対応が出来ていない云々...はそうお感じになられているのでしたら本当に申し訳ありません。休みが明けたときにこういうことがあったと伝えます。合わせて現在起こっている現象の原因の究明と改善への対応は強化することになると思います。ご進言、ありがとうございます。

一つだけ...
私が個人的に感じるだけなのかも知れませんが、個人名をサイトで晒したりすることは一ユーザとして見ていても気分のいいものではありませんでした。ＴＢは使い方によって、使う方、使われる方両方にポジティブにもネガティブにも作用すること、勉強になりました。

ということで、どうお答えするのがいいのかわからないですけれども、ブログ人に関わる人、個人として感じたこと、言える範囲でお答えしました。

今後ともご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[弥七]

ご返答ありがとうございます。

言葉足らずで誤解を招いている点があるように受け取りましたので補足させてください。

＞ブログ運営者が理由を明らかにしないで、更新しないというのは「そのサイトにとって致命的」なことです。

ここでの運営者とは我々ユーザーです。今回は元旦から記事の投稿ができず、新年のあいさつさえ書き込むことができませんでした。
なぜ更新しないのか？の説明すら投稿できなかったため毎日更新をしている私のブログに対しては５３通のメールが届きました。

「理由を知らせず更新を止める」＝「そのサイトの終了」と来訪者から受け取られるとの意味合いから致命的と表現しました。

＞私が個人的に感じるだけなのかも知れませんが、個人名をサイトで晒したりすることは一ユーザとして見ていても気分のいいものではありませんでした

この点はテクニカルサポートの方に直接お聞きください。私は個人名を出すことをあらかじめ伝えてあります。また記事には書くにも当たらないと思われる対応しかしなかった方があと２人います。自宅の電話はＰＣに接続されていますので音声も公開可能です。しかしこれは現時点では止めました。まず活字で意見を述べようと思ったからです。

以前トラブルについての記事ですべてイニシャルで書き、改善されることを祈っていましたが一向に前に進みませんでした。

ご存じないかと思いますが
http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2004/12/1218ocn.html
の時点で顧問を依頼している弁護士に相談に行きました。あまりに悪質ないやがらせが続いたからです。

私は医療機関で働く人間ですが、金銭を支払う契約関係においては然るべき責任を果たすべきだと考えています。ＯＣＮの方々は一般ユーザーではありません。サポートセンターの方々にはプロとしての認識を新たにしていただきたいと望みます。

＞私の経験で言うと、煽る行為というか抗議をこういう形で行うことが、対処を早めることはないです。むしろ遅らせることの方が多いような気がします。これによって、不安を持ったり、第３者が迷惑を被ることもあってはいけないと思います。

記事にする前に再三再四経緯についてはお話しています。３日付けの記事もＴＯＰからリンクを発生させないため７日に書いたにもかかわらず奥に埋めたのです。しかしながらこの記事から発したＴＢを削除されました。

サポートセンターは取り合わない、記事のブログ人ユーザーへの周知も遮断される、実用に耐えることのできない障害が残るでは納得する場所がありません。

先ほども１１：３０から１：００までの間表示がさらに悪化し、記事投稿の反映にも障害が発生しました。お知らせにある修正内容をにわかに信用できない状態が続いています。

私もブログ人でサイトを運営するようになってから多数の方々に来訪していただき、嬉しいことも楽しいこともたくさんありました。こうした方々に自分は次々に新しい記事を読んでもらいたい、書く意欲は充分あるのに「読む気すら起きない」状況に置かれ続けるのは非常に辛いです。

いち早く改善していただけるよう切にお願い申し上げます。

[kwmr]

弥七さん
なるほど、少し意味を取り違えていたようです。私の感覚では、致命的とは思えなかったのでごめんなさい。
（実際、私も何日も更新しない弱小ブロガーです...）

名前云々は、私が感じたことを書きました。
そうやって、名前を出すことでことが進展することはないと思います。また弁護士に相談したり、法的な手段に出たとしても、不具合の進展にプラスの影響を与えることではないと思います。むしろマイナスの影響を与えるだけだと思いました。

嫌がらせの件の記事...私もたまたま、読みました。様々TBされていたようなので...某巨大掲示板からのトラックバックは弥七さん自身で、消されているようですが、あそこでも論じられていたように、ＰＣ側のソフトウェアの誤検知だと思います。そうした記事を残していることで、まさに不安を煽るだけのように思います。

●
今回の不具合は、表示の遅延であって、記事の更新、反映に支障を与える障害ではないようです。少し、いつもより気長に待つか、時間帯を変えることで、更新自体は行えるようです。
しかしながら表示されづらいという現象で、納得できないというのはよくわかりますし、そう感じるユーザの方も大変多いと思います。関わっている一人としてお詫びいたします。大変申し訳ございません。

長々と失礼しました。

[弥七]

直前のコメントについてはkwmrさんの「一時的な気の迷い」かと思いすぐに返信しなかったのですが、追加修正されないところをみるとどうやら本心なのですね。残念です。

＞某巨大掲示板からのトラックバックは弥七さん自身で、消されているようですが、あそこでも論じられていたように

匿名掲示板を論拠として挙げられるのは理解に苦しみます。逆にその掲示板で書かれている「OCN・ブログ人」についての苦言を引用すればご納得いただけるのでしょうか？

私はここで連絡先メールアドレスを公開し意見を述べています。自身の管理するサイトに記事を掲載しています。所在を明らかにして意見を交わしているのに、「匿名掲示板で論じられているように～」というのは正確性を含め何の意味もないと思います。あえて言うならワイドショーのレポーターが「各方面で～と言われていますが、実際のところどうなんですか？」と言うようなもので、「噂に熨斗（ノシ）をつける」ようなものです。

OCNの中の人、「ブログ神」として登場するkwmrさんのコメントとはにわかに信じられません。たまたま見た割には私のサイトのトラックバックの行方までご存知なのは違和感を感じますが、こういった論調は程度が低すぎはしませんか？

kwmrさんが今回あちこちで書き込みをされているのは知っています。そもそもこの伝言板にコメントに来たのもウチではなく別の方のところに「アクセス稼ぎなのかなんなのか、煽ってしまう人もいるようなので」と書かれているのを見たからです。

私は貴サイトに正面から意見を言いに来ました。そして繰り返し述べています。今回の不具合について１/１から電話・メールで問い合わせを続けたが改善されませんでした。その応対も信じがたいものでした。そういった経緯を踏まえた上で一週間が過ぎた１/７、自身のサイトで「ＯＣＮとのやりとりと意見」を公開しました。これが「煽り」というのならその通りです。相当の料金を支払い「365日24時間サポート」されるはずが、通常の連絡では改善してもらえない。自身のサイトに訪れてくださる方々に迷惑をかけたくない。現在まで４ヶ月で来訪者は５５万人を超えているんです。簡単に移転できません。

我慢の限度を超えたからこそ、時間をかけて自身のサイトに記事を掲載しているのです。こういったユーザーの記事ひとつひとつに「煽っても逆効果」とコメントしていくことがどんな意味を持つのでしょう。一刻も早く不具合を改善してください。お願いします。

[kwmr]

ふむ...煽るという言葉の使い方...気をつけなければ行けなせんが、結局、そうしても何も生まないと言うことを強調したかったのでした。弥七さんだけを指しているのでもないし、私の戒めとしても、こうしたことはよくないと思うという考えで書きました。様々なかたへのコメントはいつものことです；）この件以外にも...。

ご自身が作られた巨大掲示板のレス板...もちろん苦言も少なからずありました。た���、議論のきっかけの不正アクセス云々に関しては、誤検知だろうという流れだったと思います。システム的にもありえない...サポートからも同様な答えが返ってきているはず。

不具合の改善は、私だけでなく様々、今も動いています。私も明日から、本格的に改善の作業に取り組むことになるはずです。ユーザや読者の皆様のために早急に対処できるように頑張る所存です。

ということで、この件はここでおしまいにしたいです。_o_

●
あと、ブログ神はひらたさん。
　最近、ブログ女神は真鍋かおりさんのようですね。：）

リンク先、トップに変更しておきました。＞弥七さん

追記
　大変な間違いをしていました。お詫びいたします。＞弥七さん

[弥七]

あの・・・ずいぶん2chにこだわりますね；

完全に誤解されているようですので言っておきます。

＞ご自身が作られた巨大掲示板のレス板...

確かにトラックバックが来ましたのでスレッドが立っていることは知っておりました。しかしこれ私が立てたのではありません。
ご自身で作られたって・・・「違います」。本当にアタマに来ますね。

宣言することでもありませんが、私はこれまでスレッドを立てたという経験自体ありません。

＞議論のきっかけの不正アクセス云々に関しては、誤検知だろうという流れだった

前回時間をかけて書いたコメントは読んでいただけましたか？。今回の件で匿名掲示板のスレッドの流れがどういった関与をするのですか？

「苦言」について私からではなく掲示板の情報でなければ心に響かないというのなら、

OCN 15　～ ジョリーとお散歩 ～
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1100338951

Blogzine　ブログ人
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1092238044

糞ISP OCNの解約にふみきる人数→
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1104350004

「OCNの不正」に関する掲示板を作成しました
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1035688916

その他多数存在しているようですのでどうぞお読みになられたらいかがでしょうか？

＞システム的にもありえない...サポートからも同様な答えが返ってきているはず。

サポートの方から「シマンテックに問い合わせたところ誤検知の可能性もありますと言っていました」と回答がありましたが、約束したはずの文書での正式回答は未だ頂いておりません。シマンテックに私が直接問い合わせたところ「誤検知の可能性は低い」と言われました。また私自身、非公開のOCNメールアドレス宛へのスパム・ウイルスメールの経緯、DOS攻撃があった際のログを調査した結果を踏まえて「不審なアクセスがあった」ものと認識しています。

またOCN側からシステム云々という技術的な発言は一切ございませんでした。これも音声で保存してあります。

ただ「掲示板の流れ」がここでの意見交換にどんな関わりがあるのでしょうか。スレッド参加者は詳細なログを手に入れることはできないですし、しかも匿名です。そこでの書き込みにどんな信憑性を感じろというのですか？

あなたの各方面への書き込みを拝見しても、率直に申し上げて自演工作に感じられる部分があります。匿名掲示板では尚更です。

＞この件はここでおしまいにしたいです

未だ不具合の処置が終わっていないのに「終了宣言」ですか・・・

あなたに時間かけて文章を書く価値があるのか甚だ疑問です。

今回の不具合についての記事URLはhttp://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/01/post_9.htmlです。なぜTOPに変更して頂いたのかもわかりません。

[kwmr]

弥七さん
訂正ありがとうございます。かつ、そうだろうなと思ってしまった私がバカでした。ごめんなさい。
前のコメント、訂正を入れておきました。

シマンテックのお話は不思議です...
私も以前、同じようなケースで問い合わせをしたことがあって、そのときは、誤検知の可能性はある、むしろ高い...というお答えでしたので...。

自演工作..覚えがありません。
というか、何を自演するのかわからないです。

ということで、あまり、やりとりをしても何も生まれないように思いますし、これ以上何もお話しできる情報はありません。

何かあれば、メールでお願いいたします。